The Chosen

  

談本片的幕後，杜篤之對於聲音設計的專訪也非常值得一看。

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《賽德克．巴萊》的聲音

文／藍祖蔚

魏德聖備受關注的新作《賽德克．巴萊》在主題、視覺和聽覺三方面都帶給我意外的驚喜，走出戲院，
迫不即待就打電話給老友杜篤之，聊起了《賽德克．巴萊》聲音細節，以下就是訪談紀要：

問：怎麼形容自己做完《賽德克．巴萊》的心情？

答：一言之以蔽之，曰：屌。

問：為什麼？

答：你一輩子會遇到幾次上億製作的大戲？既然遇上了，我就得把畢生所學的，所有的功力都有拚出來，
就能成一次大會考，能夠做幾分就做幾分，做得好是我幸，做得不好是我命，既然拚了全力，而且聽得
出來的朋友都聽見了，不僅覺得屌，更覺得光榮。

問：你怎麼看《賽德克．巴萊》所創造的製片規模與成就？

答：坦白說，要不是魏德聖的魅力與影響力，台灣根本完成不了《賽德克．巴萊》這種規模的電影！ 但
是，《賽德克．巴萊》只是個特殊的案例，不代表著台灣電影的格局就會立刻起了巨大變化，關鍵在一
切都靠小魏的個人特質。

以前的台灣電影習慣在二千萬左右的格局中去拍攝，他拍《海角七號》就搞到五千萬了，如今的《賽德
克．巴萊》更花到了七億，以前拍台灣電影大家都喊沒錢，如果給你上億的經費也許你更不清楚該怎麼
來花這些錢，而且還能把資金分配到最好，最有效率的層次，這需要一個很堅強的工作團隊才能達成，
也要有足夠的人才，才能把這些錢用到恰到好處，不會浪費。

問：怎麼形容魏德聖的魅力？

答：關鍵在於他的熱情和決心。2003年，他就想集資九百萬美金拍攝《賽德克．巴萊》，那時候圈外
人誰知道魏德聖是誰呢？他卻押了房子，集資了二百萬元，拍出了一部五分鐘的《賽德克．巴萊》短片，
昭告世人，他有個一部氣勢磅礡的史詩電影夢，電影都還沒有著落，誰會傻到先花兩百萬來編織一個夢
想？他的狂熱決心感動了周遭好友，不知有多少人就這樣挽起袖子，不支薪協助完成這部募款短片。

問：重要的是這部2003年的《賽德克．巴萊》募款短片，不只是一位創作者的夢想，還呈現著非常精
細的聲光品質，片中規畫與承諾的細節如今都以更鉅大，也細膩的方式轉換成為劇情長片，對照兩個版
本，讓人感覺小魏不只是性情中人，更是一位不亂開支票的夢想家，他知道自己要什麼，只要東風齊備，
就能起飛。

答：是的，一般人很難相信小魏承擔了多大的壓力，《海角七號》雖然賺了錢，也証明了他的導戲眼光
與實力，但是《賽德克．巴萊》依舊很難集募。簡單講，開拍前，原本期待的資金都還沒有到位，但是
八八風災毀了原先看好的場景，不能再等了，於是他就咬著牙開拍了，期間他是能借的全借了，能欠的
全欠了，但是品質沒有縮水，該講究的細節沒有將就，他就是不肯放棄自己的夢想，幾億的債務他都自
己一肩擔下，大家都看在眼裡，但是大家更相信他不會賴賬，只要有錢，他一定會付，拍片前十個月，
錄音團隊一毛錢都沒拿到，大家都知道他周轉困難，不敢跟他要錢。不是這種決心與毅力，《賽德克．
巴萊》根本完成不了。

問：你在《賽德克．巴萊》追求的聲音標竿是什麼？

答：該有的聲音都聽見了，表現得極有力量，最重要的是一點都不誇張，自然且真實，帶動的戲劇寫實
力量就無窮大了。

問：台灣已經多年不曾拍過戰爭電影，更欠缺真實槍枝射擊的聲音樣本與音效，《賽德克．巴萊》展現
的揮刀畫過空氣的聲音、弓箭劃過空氣時的咻咻聲或步槍槍聲，不只是讓人家聽見而已，散發出清冷卻
極寫實的力量？

答：魏德聖和我都相信只有細節的累積，才會接近真實，我用力最多的就是在聲音設計加進了一點一滴
的細節，一旦聲音傳達了真實的脈動力量，觀眾才會有身臨其境的感受，我不想像中國或香港，甚至好
萊塢電影那樣誇大音效，來煽動觀眾的情感，那是濫情，聽起來或許很刺激，卻會失去戲劇的動人力量。

問：這種聲音細節可以從那裡聽見？

答：那部五分鐘的短片中，我們在情緒的空檔中偶而添加了一點木炭燒火的聲音，因此就讓空間的情緒
都跑出了出來，在長片中，莫那魯道的腿上是綁有各種佩飾，走動起來會有些微細的聲音，如果能夠讓
觀眾隱約中聽見了那種佩飾晃動的聲音，不需要再提醒觀眾，就能夠創造身歷其境的寫實感。

問：相較於過去陽春麵式的罐頭音效，《賽德克．巴萊》卻能用低調與壓抑的手法，展現了條理分明的
音響效果，是不是因為難得的大片，所以你的雕琢工程做得格外精細。

答：全台灣都在注意《賽德克．巴萊》，絕對不能輸，更不能丟臉，就是我基本的信念。我們的規模或
許還比不上好萊塢，但是細節工程上，我敢說《賽德克．巴萊》絕不遜色。

問：既然要挑戰好萊塢，你設定的超越標竿是那一部作品？是《阿波卡獵逃》嗎？

答：我沒看過《阿波卡獵逃》，讓我印像最深刻的範本就是克林伊斯威特的戰爭《來自硫磺島的信》。
在我心中就想著如果要做，就要超越《來自硫磺島的信》。

問：為什麼？

答：戰爭電影容易強調槍林彈雨或者砲聲隆隆的音效，光是子彈擊中石頭就碎片四濺的音響，確實很容
易撩動觀眾情緒，卻太超過了，《來自硫磺島的信》火炮打得多猛？但是音效上卻極其壓抑，擺明了不
想玩聲音煽情遊戲，反而就有了戲劇力量。

問：這也是《賽德克．巴萊》中有那麼多砍頭的戲，聲音卻收斂得很，清脆得不拖泥帶水，也有沒有血
濺四方的噴灑效果，你最得意的聲音設計是什麼？

答：《賽德克．巴萊》的山林戲與戰爭戲那麼多，少不了要在腳步聲、雨聲、樹葉樹、狗吠聲、揮刀聲、
槍砲聲上做文章，湯湘竹帶領的兩組現場錄音師確實蒐集了極多的聲音樣版，但是我卻寧願花更多力氣
在人物面對霧氣迷漫的山谷喊話時的細微回聲，多方呈現聲音的角度、深度和層次。

問：片中有不少的主角獨白或者說故事的聲音獨白，就算我完全聽不懂賽德克話，但是也能感受到人物
的情感，你們是怎麼做到的？

答：關鍵在於魏德聖知道要從從觀眾和劇情的觀點上來講故事，全台灣有多少人聽得得賽德克語？他自
己其實也聽不懂，但是他很堅持語言要到味，只要有一位懂得賽德克的語人嫌演員說得不到位，他就認
為不夠完美，要重來，於是拍片現場不但有老師逐字逐句教大家怎麼唸，我們一般人聽到了，就算有了，
就算過關了，小魏卻到了後製混音階段，還會找來專家來聽，只要有一點瑕疵，他就會要求重配，更曾
多次召回演員反覆重錄，為的就是語氣逼真，你我懂不懂，不重要，專家不滿意，就不行。有這種求完
美的心，效果可想而知了。

問：總結自己參與《賽德克．巴萊》的心情？

答：能夠參與這種史詩製作，我覺得何其光榮！

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《賽德克．巴萊》的工程

文／藍祖蔚

正當多數台灣電影還在一千五百萬以內的拍片資金尋夢之際，魏德聖導演卻拍出了五千萬元規模的《海
角七號》；正當多數台灣電影已然設定了五千萬元預算的製片規模之際，魏德聖導演卻拍出了七億規模
的《賽德克．巴萊》。

這不是一場加減多一個零的數字遊戲，這是一場提昇電影工程和視野的實驗。

敢砸錢，並不保証就買得到同一等級的藝術成就，更不保証市場一定買單，投資一定回收；但是敢砸錢，
也懂得用錢，才可能得著應有的品質。多數影人的第一個製片焦慮往往是何處多覓得一個零的預算，隨
之而來的第二個焦慮則是一旦多了一個零，該如何善用這個零，換算出夢幻質地？

真正的關鍵不在於有沒有錢，而在於有錢之後，該怎麼用？又會怎麼用？沒有錢，台灣電影永遠只能停
留在小情小愛的小品格局中，多一個零，台灣電影工業若能脫胎換骨，世界不就更遼闊了？我看到的魏
德聖是想站在玉山峰頂要與世界英豪論劍的豪情。

到底怎麼看待《賽德克．巴萊》呢？以下是我自己的三個觀察點。

看過《賽德克．巴萊》完整版，很多媒體注意到了台灣電影的片尾首度出現了八分鐘以上的工作人員字
幕，要感謝，該感謝的人太多，魏德聖把所有出錢出力的朋友都冠上了「天使」之名，一併寫進字幕，
讓他們隨著電影成為一併列名、記憶與感謝的對象。其次，參與的演員和攝製組人員也得逐一細列，畢
竟每一項細部工 程，都攸關著電影......，於是片尾字幕跑了八分多鐘，電影主題音樂也因而在那八分鐘
之內，環繞著願意停下腳步，細細端詳的影迷，讓大家得能再度浸泡在電影營造的氛圍內，回味電影的
精華氛圍。

2006年6月我在討論《X戰警》的時候，寫過以下的文字：

「1995年之後，閒極無聊的好萊塢記者試著做了統計，發現電影的片尾字幕有越來越長的趨勢，不是
好萊塢想學成龍那樣硬要加上一些拍攝花絮或穿幫畫面，增加和觀眾的互動熱情，而是好萊塢人相信片
尾字幕表越長，意味著電影規模越大，動員人力多，所以肯定是『大片』。

這種講法有點阿Ｑ，真正的大片，不需要靠片長或人多來唬人，內容感人才是真正的力量，但是影片格
局大，動員的人自然多，讓所有參與的人，不管是直接或間有貢獻的人都能上榜，其實是很窩心的處理，
有點祖宗牌位序族譜，論功行賞的功能，於是明星的司機、私人助理都能上榜了，他們可不是閒人，沒
有他們隨伺在旁，明星的情緒可能安靜不下來，戲就未必演得好呢。」

用同樣的文字來檢視《賽德克．巴萊》的字幕效應，其實也是一體適用的，格局如此，片尾字幕就反應
著同樣的等級長度，此時有著可以用長度來檢視電影規模的簡單標竿，當然，最後的成品會被世人視為
「長片」或者「大片」，還是得回歸影片的成績內涵，絕對不在工作人員字幕表的長短。

其次，《賽德克．巴萊》值得觀察的重點，則在於音樂的比重。《魔戒三部曲》的作曲家霍華．蕭爾
（Howard Shore）當年訪台舉行《魔戒》音樂演出時，接受我的訪問時曾經透露，導演彼得．傑克
森（Peter Jackson）當年以一句：「音樂是電影的心臟。」說服了他接任電影音樂重任，然後《魔
戒三部曲》的三集作品，不論是178分鐘或201分鐘的長度，音樂的長度都佔了三分之二以上，亦即
是戲劇高潮時有音樂作前導，過場時分音樂亦扮演著適度的連結與烘托角色，「好萊塢的史詩電影都
是這樣操作的。」霍華．蕭爾回答我的疑問時做了明確的解說，從這個長度點來檢視《賽德克．巴萊》
作曲家 Ricky Ho（何國杰）的音樂，亦可看出導演和作曲家試圖追及世界水平的努力（我由衷讚賞那
場莫那魯道與父親靈魂演出父子二重唱的音樂處理，以及不時迴盪在空間中的賽德克古調及人聲祈禱
文，還有毀家赴難時的音樂主題...但也挑剔著有時太甜的音樂浮動）。

第三個觀察重點則在於人頭和屍體的技術，故事要回到魏德聖擔任副導演的《雙瞳》。1990年代，我
聽過太多的台灣製片抱怨，台灣管制槍械，片場能夠用的都只是半吊子的玩具槍，槍擊彈著的特效也一
直停留在《英烈千秋》和《八百壯士》的層級，一看就假，當然拍不出香港警匪片的那種質感與力道。
光抱怨，問題還是問題，提出解決的方案才是正辦，台灣電影的工業困境在於缺少製作實務，心有餘力
不足，只能望洋興歎，但是《雙瞳》的導演陳國富卻用好萊塢資金引進了澳洲特效，讓台灣電影開始懂
得如何處理屍體的工程細節，那顆蘊藏無限期待與希望的種籽終於得能在《賽德克．巴萊》中開花結果。

有些報導和評論，似乎是被《賽德克．巴萊》比例極高的砍頭戲份給嚇到了，血腥殘酷的字眼不時出現，
以個人主觀感受去解讀一部試圖還原歷史情貌的作品，確實是很難避免的消費現象，畢竟不是每個人都
願意去理解原住民「人頭祭」的緣由，或者只能以「文明」來批判戰爭的「野蠻」（有那一場戰爭是文
明的？），我無意淌進這場血腥場面合不合適的論戰中：畢竟，《賽德克．巴萊》被列為12歲以上18歲
未滿之少年需父母或師長注意輔導觀賞的輔導級電影；畢竟，那場日本人強迫莫那魯道與賽德克人交出
他曾經獵殺的獸首，挖個坑全數掩埋的場景時，他的憤怒與抗爭已經道盡了文化慘遭閹割的悲憤......

我看到的是透過「人頭」的場面戲份，魏德聖補實了台灣電影在落實殘酷人生面相時必要的技術環節，
因為比例多寡，攸關創作時的美學選擇，一旦欠缺實務技術，只能迴避重點，卻是不爭的事實，《賽德
克．巴萊》得著了技術能量，再有後繼工程需要這樣的場面，技術支援再也不成問題了，《賽德克．巴
萊》落實的其實是 Know-how 的傳承。

Know-how 真的容易嗎？《賽德克．巴萊》很難迴避動畫太假的批評，從彩虹到祖靈鳥或者中箭的野獸
確實都可以再上層樓，有錢未必能買到 Know-how，有心亦未必就能夠善用 Know-how，《賽德克．
巴萊》的實驗工程其實是替台灣的電影工業畫下一個值得大家群起努力追求的標竿：台灣人也有製作史
詩電影的氣魄與能力，而且得先有能力，才能更上層樓，《賽德克．巴萊》的工程成就，就在於墊高了
台灣電影的高度。






來源：

http://eweekly.atmovies.com.tw/Data/308/33082734/

http://eweekly.atmovies.com.tw/Data/308/33082347/


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