The Chosen

 

（圖片來源：https://www.eff.org/files/issues/what_is_tpp.jpg）

（轉自 林保華）

加入TPP是蔡英文當選總統後首先必須做的工作之一，美日已經主動向台灣招手，
馬英九則故意延緩。這是台灣經濟能否擺脫中國控制的戰略問題。前晚在辜老90
壽宴上，見到台灣WTO權威顏慶章教授，也就此向他請教。台灣民眾對此還了解
不多，因此介紹這篇文章給大家，從它與中國的關係來反證對台灣的重要性。


--

楊鵬：TPP價值貿易與徘徊的中國

2015-10-16

哈佛大學訪問學者楊鵬10月9日作為嘉賓參加了《美國之音》的「焦點對話「欄目，
談到TPP與價值貿易時代的來臨。10月12日，中國媒體《價值中國網》以楊鵬在
「焦點對話」中提出的「價值貿易」為切入點，採訪了楊鵬對TPP的全面看法。
下面是採訪的內容：

《價值中國網》：我們看到你在《美國之音》「焦點對話節目中關於TPP的觀點。
你提到」「價值貿易」這個概念，認為要從「價值貿易時代來臨」角度來理解TPP。目前
關於TPP討論很多，還沒有人使用過「價值貿易「這個概念，我認為這是理解TPP的
一個重要視角。我想請你再詳細解釋一下，以饗國內讀者。

楊鵬：如何理解TPP？理解層面不同，結論就不同。思考TPP，用得著《聖經》一
句話。《聖經》上說：「人不能僅靠麵包活著，要靠神口中的話。」我覺得這是理解
TPP的一個重要層面。靈與肉，物質利益與精神價值。TPP將環境權、結社權、資
訊自由權等與自由貿易捆綁在一起，價值因素首次成為自由貿易的制度性條件，經
濟利益與價值追求統一，標誌國際貿易從「經濟貿易時代」開始轉向「價值貿易時代」。
如果TPP批准及執行順利，那麼人類經濟-政治格局將因此改變，人類歷史邁上一個
新臺階。

--

《價值中國網》：美國主導推進TPP談判，看來是想超越甚至今後放棄WTO。美國
為什麼要這麼做？TPP與WTO有什麼區別？

楊鵬：輿論普遍認為，美國推動TPP談判，目的是制衡中國。奧巴馬公開談到，這是
讓中國立規還是由美國立規的問題。美國政界學界討論TPP，都會提到TPP與中國關
係。TPP後面，當然有制約中國動機。但僅從制約中國這個角度來解讀，恐怕就把事
情看小了。就算是奧巴馬，也未必對TPP的歷史意義有充分瞭解。歷史的行動者，不
瞭解行動的歷史意義，這是正常的。關健問題是：制約中國的方式很多，為什麼要採
取TPP這樣的形式和內容來呢？

這就是歷史問題。人是在一定歷史環境中選擇和行動的，TPP這樣的選擇和行動發生，
背後有更深的歷史動因。我們可以從WTO與TPP的差別，來看這歷史動因。

楊鵬：從WTO到TPP，是一場靜悄悄的歷史變革。現行世界秩序，建立在
「主權國家+自由貿易」基礎上。... ...環境權、勞動權及資訊權從國家主權內部控制中
被解放出來，逐漸脫離主權國家的控制，轉化成了普世權利，這就開啟了人類價值貿
易時代。

WTO核心內容是：降低關稅壁壘，強化自由貿易，政治與經濟分離。TPP核心內容
是：實現零關稅目標，強化公平自由貿易，政治與經濟統一。從WTO到TPP，是一
場靜悄悄的歷史變革。現行世界秩序，建立在「主權國家+自由貿易」基礎上。環境
保護、勞動組織、資訊流動、國有企業等，在一些國家被納入「主權」控制範圍，與
國際自由貿易分離開來。TPP協定，則將環境保護、勞工組織、資訊自由、減少國
有企業壟斷和政府對企業控制等價值標準，轉化成了國際自由貿易的制度內容。環
境權、勞動權及資訊權從國家主權內部控制中被解放出來，逐漸脫離主權國家的控
制，轉化成了普世權利，這就開啟了人類價值貿易時代。多年來不斷上升的環境無
國界、人權無國界、資訊無國界理念，首次得到40%全球貿易量的支撐，行在地上
如同行在天上，國家主權在退讓，普世價值在強化。如果TPP能得到各國批准，協
議條款得到認真執行，如果美國與歐盟間的TIPP談判能按TPP基本準則達成協議，
我們將迎來人類一個新的歷史階段，一個經濟與政治統一，利益與價值統一，靈與
肉統一的新全球經濟-政治秩序，帶來新天新地新人。歷史大變革，悄然發生在眼前。

--

《價值中國網》：國內有輿論認為，TPP對中國的實際影響有限。有人算出來可能會
影響到中國進出口貿易的0.14%。為什麼國內會有這種TPP有限影響的觀點?你怎麼看
這個問題。

楊鵬：這麼多人來寫文章論證TPP對中國影響有限，很有點官方推卸責任的味道。
既然影響有限，就沒有必要承擔被排擠出TPP的責任。還有不少文章認為，中國很
容易解決TPP的問題。例如強化雙邊談判，把一個個國家談下來。或者主導幾個新
的多邊談判，建立以中國為主導的多邊協定。想出這些策略，似乎缺少些全球意識
和歷史眼光。

--

《價值中國網》：你說的「全球意識」和「歷史眼光」，可否解釋一下？

楊鵬：人類由分散孤立的部落變成民族國家，再由民族國家變成更大民族國家共同體，
如歐盟，北美自由貿易區，WTO等。人類的聯接在不斷加強。有時我想，互聯網發展，
也許是人類共同的大腦神經系統在生成。聯接，就得有統一的聯接規則。這些統一的
聯接的規則是什麼？我們來看，人類最早統一的，是科學和技術規則。人類的科學和
技術語言，是統一的。無論來自那個國家那個民族，無論信什麼宗教，科技人員在一
起，用的是同一種語言，同一種規範，同一種對錯標準。

人類聯接的統一，首先表現在科技規範上。人類共同語言，首先出現在科技上。其次，
出現在國際貿易上。WTO，是人類民族國家之間貿易關係的共同規則和共同語言。歷
史文化不同，政治制度不同，經濟制度不同，人權狀況不同，環境保護不同的國家，
可以在WTO同一原則下開展自由貿易。WTO是人類統一進程的第二輪共同語言，第
二輪真正的共同規範。WTO促進了人類經濟更緊密的聯接，互聯網的發展進一步把
人類拉入共同資訊網路。人類日趨聯接在一起，進一步面對統一聯接規則這個大問題，
遇到各國內部規則間的相容問題。

近幾十年來，環境無國界、人權無國界觀念已漸漸上升為強勢觀念，但並沒有轉化為
人類聯接的統一規範。也就是說，環境權、勞動權、資訊權並沒有超越國家民族邊界。
TPP開始解決這個問題，試圖把環境權、勞動權、資訊權從民族國家控制中逐漸剝離
出來，成為統一的普世的人類聯接準則。所說，TPP是人類統一進程的一次新嘗試，
一個全新階段，這是繼科技規則統一、貿易規則統一之後，政治價值和規範進入統一
聯接的新歷史階段。傳統的民族國家內部權力要讓步，要釋放出一些普世權利出來。
顯然，北朝鮮式一個政黨一個領袖的規則，無法成為全球聯接規則。人類聯接進入新
階段，統一了科技和貿易規範後，進入政治價值規範統一的階段，這是人類聯接深化
的表現，這是人類歷史的普世運動，這並不僅僅只是針對中國來的。這就是我說的
「歷史眼光」和「全球意識」。

中國與世界的聯接在深化，檢查一下，中國政府有那些方面的規則是不想統一聯接的？
科技規範統一，沒問題。貿易自由規範統一，沒問題。環境保護，估計也沒問題。國
有企業，有困難。資訊自由，有問題。勞工組織，有問題。說到底，是不想在政治規
範上實現與西方統一聯接和相容。政治規範影響其它環節的規範，如政府對國有企業
的控制，影響公平貿易自由競爭，今後會影響國有企業與TPP規則的聯接。

--

《價值中國網》：人類政治價值的統一，又回到冷戰去了。

楊鵬：某種程度上，可以理解為冷戰重現。但此冷戰非彼冷戰，蘇聯時期的冷戰，是
真正的冷戰，是兩種意識形態陣營在爭奪人類未來的冷戰。誰都認為自己代表正義的
一方，代表人類的未來。以蘇聯為主導的社會主義陣營，是替代以美國主導的資本主
義的一種社會理想模式。兩個陣營內部自成一體，有獨自的凝聚力。兩大冷戰陣營之
間，沒有多少經濟往來。用我們剛才用過的「人類聯接」概念來說，這兩個版塊間是隔
離的。現在不同了。中國上世紀末開始的改革開放及持續四十多年的經濟增長，是打
破冷戰隔離，與西方自由世界主動聯接的結果。科技規則聯接了，貿易規則聯接了，
科技與資源通過這種聯接流入中國，中國勞動力、中國產品通過這種聯接流向世界，
中國因此崛起為世界第二大經濟體。現在怎麼辦？中國最希望的，就是維持WTO現狀，
儘量滿足WTO規則，不願擴大聯接範圍，不願從經濟延伸到政治。如果做不到，怎麼
辦？重回隔離狀態？重回孤立？TPP佔有人類道德價值的至高點，環境保護、資訊自由、
結社自由，都屬於正當的人權範圍。不僅有道德至高點，也有實在的經濟基礎支撐。
TPP國家的市場和資源，就是基礎。

沒有任何一個國家脫離這個市場和資源還能獨立發展的。中國並沒有一個道德正確的
理想社會替代方案，也沒有另外一個非西方的世界陣營能彌補中國經濟持續發展所需
要的科技、市場和資源需求。所以說，實力對比懸殊太大，此冷戰非彼冷戰，此冷戰
既無意識形態條件，也無國際政治條件，也無經濟基礎條件，中國沒有條件來啟動一
場冷戰。某種程度上，這是歷史的終結的最後幾個國的問題。

--

《價值中國網》：TPP談判，據說也邀請了中國。但中國態度不積極。這種不積極，
是考慮到TPP標準的設定，似乎都是一一針對中國來的，讓中國短期無法適應。中國
沒有積極參與TPP，你怎麼看這個問題？

楊鵬：坦率說，中國是一個有心臟病的經濟巨人。這個心臟病就是，與西方的政治價
值和政治規則不相容，也滿足不了中國人新生的更開放更平等更自由的政治需要。為
什麼在過去幾十年中間，雖然存在政治價值與政治規則不相容問題，但西方仍然把貿
易與政治分離開來，不斷加強與的中國貿易往來呢？這與西方對冷戰的考慮有關。尼
克森訪華，鄧小平訪美，中國從社會主義陣營中脫離出來，進入西方經濟網路，西方
考慮的是政治問題而非經濟問題。六四以後西方依然如故把中國留在西方經濟系統中，
也是冷戰考慮。

中國幾十年政府補貼企業出口的重商主義不公平競爭，中國在遵守WTO規則中的一些
問題，長期以來也被西方容忍了下來，也是冷戰考慮。西方這樣做，不完全是經濟利
益考慮，與當時盛行市場化導致民主化的理論有關。蘇聯解體，社會主義陣營崩潰後，
冷戰結束，中國在冷戰層面的戰略價值消失了，西方對中國的寬容期結束了，中國又
利用西方科技資本和市場，發展成為世界第二大經濟體，並且中國並沒有因為市場化
進程而開始民主進程。政治集權與市場經濟結合模式反而顯現出對西方的競爭壓力及
模式替代的可能，中國就從舊冷戰時期的戰略盟友，逐漸變成了新冷戰時期的戰略對
手，西方普遍感到自己為了政治需要在經濟上吃了虧，中國的經濟成功甚至使西方一
些學者對西方模式產生了疑慮。這個時候，中國最需要如臨深淵如履薄冰的心態。但
往往這時候也最易誤判。經濟總量上升，容易滋長任性。政治制度不同，無改革考慮，
就容易尋求差異化解釋和自主道路。

北京共識提出，似乎要走一條替代西方的社會新理想模式。為鞏固現行權力，開始利
用國際爭端來贏取民族主義支持。這些表現，都加快把自己從盟友變成對手，甚至是
可能的敵人。TPP談判加快，並不只是美國的需要，也可能是TPP其他成員國的需要。
中國自覺或不自覺釋放出來的壓力，也許是加快TPP談判進程的催化劑。說到底，還
是因為人類統一進程，已從科技走向貿易，再從貿易走向政治，政治規則相容成為貿
易開展的條件時，政治改革就成為經濟再增長的條件了。TPP創始會員國家中，越南、
汶萊並不能算民主國家，新加坡也只是不完整的民主國家。並不能說TPP有直接的民
主政治體制的附加要求。但是，資訊自由、勞工組織、政府不能壟斷和控制企業，已
包含有民主價值要求。越南、汶萊、新加坡願加入TPP，說明它們的政治取向是向著
TPP的方向改革。政治規則難相容聯接，這是中國的心臟病所在。但這個心臟病不治
好，經濟就走不下去，經濟巨人也可能倒下。患著嚴重心臟病，還爭什麼老大？先治
好病再說。

--

《價值中國網》：不少觀點認為，中國要打破美國TPP封鎖，要自己主導一些多邊談
判，形成一些以自己為中心的經濟聯盟。你認為做不到，理由是什麼？

楊鵬：國際關係是國內關係的延伸。中國傳統的政府與人民的關係，是皇上和臣民的
等級關係，主從關係。君主是主，官員是從。朝廷是主，民眾是從。中央是主，地方
是從。費孝通定義為「差序結構」，就是上下等級、中心與邊緣的差序結構。中國幾千
年歷史上，與周邊國家關係，也是差序結構，是以我為主的宗主國和藩屬國的關係。
宗主國和藩屬國的關係，是宗主國利用優勢軍事和經濟利益誘惑，來維持與藩屬國的
政治不平等關係。往往宗主國在經濟上是吃虧的，犧牲經濟利益來換取藩屬國政治上
的忠誠。再以藩屬國在政治上的忠誠，來加持君主在國內的「萬邦來朝」的威權。屬國
千里送鴻毛，可換來宗主大賞賜。其著眼點是國內權力的鞏固。藩屬國的行為特徵是，
要價愈來愈高，有利即順，無利即反。中國現在呈現出來的，仍然是延續這種傳統。
「亞投行」與「一帶一路」的決策取向，就很有些這種特徵。

這與美國不同，美國建立的不是宗主國和藩屬國的主從關係，而是相對平等的盟友間
的盟約關係，這是國內自由平等民主法治關係的國際延伸。TPP規則面前，各國平等。
在今天民族國家獨立自尊的時代，想用軍事威懾和金錢賞賜來建立以自己為中心的宗
主國-藩屬國關係，經濟成本巨大而且最終行不通。TPP是一個經濟共同體，也是一個
價值共同體。中國內部政治價值不具有普世性，因此建立不起一個國際價值共同體來。
因利而合，利盡而分。

國內政治規則，與國際政治規則，有一個相容的問題，這就是我認為做不到的原因。
因為價值不相容，因此無法以中國為中心建立一個穩定的國際體系。

--

《價值中國網》：這樣說來，美國是大贏家，不僅是政治價值上的大贏家，也是經濟
利益上的大贏家。中國是雙重輸家，輸了政治價值，也輸了經濟利益。中國應當如何
面對？

楊鵬：我不太同意這種看法。不同選擇，不同結果。如果中國選擇改革自己來適應TPP，
中國會是TPP最大贏家。如果中國選擇拒絕TPP另搞一套，中國會是最大輸家。這是
中國改革自己的一次新機會。為什麼這麼說？TPP的方向是正確的，因此被TPP改變
最大的國家將是得益最大的。強化公平競爭，強化自由貿易，保護智慧財產權，強化
環境保護，保障民眾結社權利，保障資訊自由流動，這對任何一個國家的民眾，都是
好事。對中國民眾是好事，中國就是贏家。對中國的政府呢？

如果一個政府能成為公平競爭、智慧財產權、環境保護、民眾自治及資訊自由的推動
者，它就走在正確的歷史方向上，它就能發展國家利益並得到民眾擁護，TPP就給了
政府改革自己贏得民心的正當機會。如果政府執意要反對公平競爭，執意要侵犯智慧
財產權，執意要破壞環境，執意要剝奪民眾自治權和資訊自由權，這種取向的政府將
會是歷史的輸家，我們就不能說它還是中國利益的正當代表。從真正國家利益角度看，
TPP完全是可以助力中國的。一切愛國者，都應推動政府加入TPP。只要政府有改革
意願，中國會贏不會輸。如果政府沒有改革意願，政府會輸，中國仍將改革，最終也
不會輸。真正可怕的，不是美國要搞TPP，不是歐美要搞TIPP，因為這都是以深化自
由貿易為原則的。真正可怕的，是西方孤立主義興起，市場保護主義興起。美國糧食
產量世界第一，能源產量世界第一，對外貿易依存度遠低於中國，比中國更有條件獨
立自主自力更生。美國到現在仍然是自由貿易的宣導者和保護者，中國真要感謝這歷
史機遇。如果美國在WTO式的自由貿易中吃虧吃怕了，美國從自由貿易原則往回退，
這才是中國的大麻煩。與以美國為首的西方聯接了起來，這是中國近幾十年持續發展
的前提，這是不能忘記的常識。





YouTube視頻：焦點對話：TPP出臺，衝著中國來？

文章來源：VOA　https://goo.gl/vzkMhn